Дегтярева Т. (ред.) Новые ПДД Российской Федерации. 2014. Текст ПДД проверен и одобрен ГИБДД РФ. С изменениями, вступившими в силу с апреля 2014 года

www.sppnsk.ru

Портал о книгах

отзыв о книге

АЗ #7. Как НЕ писать книгу.

Немного рассуждений Насти о главной ошибке начинающих творцов.Комментируйте, оценивайте, подписывайтесь на канал!Группа VK ФБ VK канал есть какие-то советы/идеи/предложения - всегда рад)Доброго утра!)На этом канале мы читаем, стебём и разбираем тексты с сайтов Проза.ру(proza.ru), Самиздат(samlib.ru), Фикбук(ficbook.net) и прочих. Устраиваем анализ серьезных произведений известных писателей - Роман Сенчин, Олег Рой, Захар Прилепин и др. Делаем обзоры книг и делимся интересной информацией о литературе и творчестве.

Анастасия фон Лаер

Текст как с бумажки прочитан, нет ни эмоций, ни души. Слушать невозможно, с таким же успехом можно было озвучить написанный текст синтезатором речи. Не можете работать на камеру, не работайте. Или начинайте с малого, тренируйтесь на вайнах. По аналогии с вашими же советами.И не писать про любовь, серьезно? Во все времена про нее писали и будут писать. Мало ли что вам не нравится. Мне и видео это не нравится, но тем не менее оно в сети и собирает лайки.

Курсы есть.

какая то нудная тётя, аж вдохновение пропало

composterrr _

Мне очень нравится этот канал, спасибо за трудМожно ли верить всему, что вы говорите? У вас есть образование или опыт в этой области? Всё звучит логично - но я ведь тоже не писатель, я могу чего-то не знать и не увидеть, а потом ошибиться. Смотреть не перестану, комментарий написан без укора, это просто вопрос из любопытства

Добрый Мастер

Почитал комментарии и понял, что большинство ничего не поняли. :)

Аббигейл Бетель

13 лет. ненавижу сумерек и подобную дичь. люблю ужасы и детективы.

Аббигейл Бетель

решила за месяц писавть книгу. не думаю что стилистика резко меняется. я пишу быстро. но в прошлой работе часто менялся стиль.

Mårĩnã Abřøśķĩnå

ВСЕМ ДОБРОГО УТРА.... У меня слипаюся глаза, на часах 02: 57

ARHIV 888

Смысл видео, не пишите книги а пишите книги чтобы уметь писать книги

Caroline D. Kin

Полезное видео) Интересная точка зрения от редактора. И я счастлива, что наткнулась на данный ролик! Только есть вопрос: если я публикую свою историю на литнете, а к ней один отзыв-попрошайка (мол, у вас всё интересно, почитайте и моё творчество), стоит ли воспринимать свой роман как неудачный высер (простите за мой французский)?

Ani Bastet

Не могу согласиться насчет " пишите маленькие рассказы, а не толмуды". Это сугубо мое мнение(!)Лично со мной, и как я поняла у некоторой части людей тут, так не получится. Когда в мой мозг просто приходит мысль о моей книге, он тут же подает мне разные идеи сюжета, как будут выглядеть персонажи, их среду обитания и тд. Это как для художника зарисовки. Но я не передаю это на бумагу или в ворд сразу, как все это родится в моей голове.Для меня эти "зарисовки" - это зарисовки зарисовок (звучит глупо,но это так:/). И только после продумки этих зарисовок я передаю их в конечном виде в планшет. А там дальше как-то само идет. Я не посвящаю этому огромное кол-во времени,додумываю сюжет и тд. идя в школу, когда читаю другие книги. Да даже когда в душ иду всегда мысленно отмечаю подумать насчет книги. Ну что же, к чему это я. Я подводила вас к мысли,что по моему (!) мнению писать рассказы труднее. Пробовала я как-то написать небольшой рассказ. Получилась какая-то несусветная дичь. Просто потому,что в моем мозгу рождаются грандиозные идеи. И их очень сложно вместить в страниц 20 или 50. Не говорю,что моя книга,которую я сейчас пишу будет намного больше 50 страниц, но учитывая, что 1 глава вышла на 9 страниц ворда не сложно догадаться,что задумку яне смогу передать в 50 страницах.Опять же это мое мнение и кому-то это покажется это лепет 13 летней девочки, но это правда:/

Алина Тажиева

Откуда ж ты знаешь, что у девочки той не было идеи для книги. Плюс в век технологий она пошла за печатной машинкой, тем самым усложнив себе задачу. И ты сама сказала, что ало тренироваться на рассказах. Может, она как раз и собиралась?

Х-sisters

👍 Кстати, хорошо сказано про девочку и печатную машинку. Я писала с малых лет, у меня всегда был в доступе компьютер, но у меня даже мысли не возникало его использовать, потому что нужно было как можно скорее запечатлеть идею. А идея лучше обрабатывается в тетради - так было для меня, я так же лучше воспринимаю «бумажные книги». Только потом я узнала, что записывать сначала в блокнот все наработки теперь считается авторским приёмом, оттачивание литературного мастерства и открытая возможность саморедакции. Я поражаюсь тем людям, которые с уверенностью заявляют - а мне не нужен блокнот, мне удобнее на комп сразу, зачем лишние действия. И сразу понимаешь - задумывался ли в таком случае этот человек вообще над своим текстом, если сразу перевёл его в цифру просто для удобства?

варя уточка

ну когда я начинала писать, меня вообще не волновало ничего, я просто писала и всё. вышло говно какое-то, тем не менее это послужило мне бесценным опытом. писать теперь я умею)

Тим Крав

Хорошенькая

Учим Языки

А мне кажется, что малая форма,то есть рассказ, как раз-таки сложнее и требует большего мастерства, кроме того многим просто не дано писать именно рассказы, потому что это требует особого мастерства. Редактировать можно по частям: по главам, например, здесь просто нужно "выпасать" свою писанину по кусочкам, плюс иметь в краткую канву всего повествования, в виде своеобразного скелета. Обращаясь к вашему примеру с вышивкой, могу сказать, что объемная работа все же делится на более мелкие элементы, каждый из которых прорабатывается отдельно

Мария Теплякова

Очень интересно. Ведущая великолепна

Sonnenanbeterin

Кто-то из умных сказал "Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни".Можно и нужно получать удовольствие от процесса написания книги. Если история не нравится самому автору, то странно ждать восторгов от других людей.

Виктория Дульша

Вы так наигранно говорите, будто заучили текст перед съемкой. Неприятно и неинтересно слушать. Медленно так разжевываете, будто вас одни умственно отсталые смотрят.)

Соня Ланкмиллер

Ненавижу Войну и Мир всей душой. Как по мне громоздкое, неуклюжее и ужасно скучное произведение. Ужасно триггерит, когда это произведение приводят в пример. Но это лишь мое мнение. Но в этом и заключается суть, у каждого есть мнение и если кому-то нравится то же самое "50ос", то это уже показатель, что книга нашла своего читателя, каким бы говном она ни казалась. Все то, что вы сказали можно было уместить в меньшее время и вложить в это видео меньше... пафосности какой-то."если, всё, о чем вы хотите написать - это великая любовь, преодолевающая все препятствия, то не надо... за вас уже все написали" - вот знаете, это даже не совет. Это конкретное обобщение и вывод, основанный лишь на ваших предпочтениях."не стоит обольщаться от комментариев 13 летних девочек" - рукалицо. Промолчу о том насколько сексистское это предложение. Тут проблема еще в одном. А если книга как раз таки рассчитана на данную аудиторию, то это плохо? Тип подростки любят кушать произведения как раз таки про любофф и тп, и почему бы и нет. А, да, точно, лично вам же такие произведения не по вкусу, поэтому это плохо. А что не так с любителями "строчек по-горячее" ? Точно, "строчки по-горячее" вам тоже не нравятся, поэтому это плохо.Единственное согласна с последним советом и выводом.

Константин Корш

а мне больше нравятся советские авторы писавшие детскую литературу. :)

Svetlana Semenova

Талант важная составляющая, но ещё важнее умение трудиться. Не все авторы это умеют...

Таня ШелестСтраниц

Блин, лайк, лайк однозначный! Вон, выпустили все черновики Булгакова его книги Мастер и Маргарита. 9 вариантов романа, включая окончательный. 9! Вот она, работа над книгой.

Side Soul

сейчас бы каждого любителя называть психологически больным. эх, е*анутая бабенка

Анни - Вита

Мне учитель литературы тоже посоветовала читать книги других авторов ( классиков ), я была тогда подростком, по-началу я посмеялась, а сейчас понимаю, что учитель имел в ввиду.

Refection Gold

Спасибо большое, всё было сказано правильно.

Shipper is out there

Я тоже бы от печатной машинки не отказалась. Писать на ней надо, она видом будет вдохновлять))

Александр Коренев

А к кому тогда обращаться за оценкой произведения, если родственники-друзья "заинтересованные", а на сайтах - нерепрезентативная выборка читателей?

Кира Волкова

Думаю говорить о девочках и печатных машинках излишне. В юном возрасте каждый находит игрушку по душе. В конце концов она ведь не в издательство пришла с рукописью и заявила что ее творение обязаны принять потому что она его на печатной машинке набирала.

Pikasso 281271

Надо писать то, что будут читать.

HowToDo

https://litnet.com/banch-u689585вот так не надо писать))

Амат Кудирмеков

Спасибо за наставления! Соглашусь с замечаниями. Когда сам прочитал свои первые три страницы ворда... Будем считать, что их не было.

Vic

Я дописала «книгу», я не знаю рассказ ли это, если 125 страниц ворда, или уже роман, ну дописала я, и что дальше? Я хз:))

Максимилиан Жирнов

Я, конечно, слоупок, но скажу вот что: издательствам-то нужен объем. В том же ЭКСМО требования к тексту - 7 авторских листов, для фантастики - 12. Вот мне и пришлось в повести добивать объем до 7 алок. И то не взяли.

Тина Игнатьева

Спасибо отличная речь

Михаил Глебов

То есть не надор кайфовать от процесса?Я считаю что счастье ты испытываешь от процесса. Также как и от результата

Максим Бавыкин

ЧтоВы думаете о творчестве Стивена Кинга?

Crazy Panda

Насрать на качество, лишь бы покупали книжки.Все хотят денег.

Не признаный человек

Писал книгу не вышло, решил переписать её, опять не вышло, опыта не хватило, вот теперь снова к рассказам

404yes!

Красотка! И умна к тому же!)))Реально полезное видео.

Alexander Sukharev

Научиться нельзя т.к. талант нужен? Серьёзно? Вот только какова же формула таланта? Талант = труд и упорство! Даже у Стивена Кинга с произведением «Керри» было 30 отказов! И тем не менее, он написал огромное количество отличных произведений.

Юлия Золотова

То есть писать про любовь плохо априори в современном мире -это табу, или нет по вашему если хочешь почувствовать любовь не пиши о ней оставайся со слезами на глазах и жди , когда "принц " придёт и даже если не можешь найти своё место в жизни сиди и подыхай и зарывай в землю свои чувства и свой , возможный талант , только потому , что написал не про то ,что чувствуешь , а про процессы в современном мире без всяких эмоций, словно робот и когда пишешь книгу (рассказ) обязательно думать о чём глобальном, или можно обойтись простыми человеческими чувствами

Эпсилон Процион

Кстати, небольшой лайфхак — если хотите получить критику от близкого человека, скажите, что это не ваше произведение.

александр николаев

Писательский труд схож с исполнением музыкальных произведений. Прежде чем взяться за сложное произведение, нужно научиться играть самые легкие и простые. Прежде чем взяться за написание романа, нужно научиться писать рассказы. По другому просто невозможно. Начать свое творчество с романа, все равно что попробовать без подготовки сесть на шпагат.

Giorgi Skhirtladze

аппетитная пышечка )))))

Андрей Атрощенко

вот ,что я скажу (это сугубо мое мнение)мне кажется ,что у вас слишком завышена самооценка. Нечего полезного ,я не услышал ,навязчивая мысль об графоманах. Да и ваша манера говорить ,кое где было даже обидно, если вы ,что то говорить ,то говорить конкретно. Некоторым людям, может быть не приятно ,а вдруг у человека была мечта ,написать книгу ,то вы взяли и все мечты смыли в унитаз в буквальном смысле. Я все сказал.

Кардинал

Ну в общем я не прохожу не по одним параметрам... Великолепно)

Julia Filina

Пятнадцать минут потраченные в попытках снизить самооценку людям, которые пытаются найти себя в литературе?)) Смысл? Ваши потуги бессмысленны, как, впрочем, и любое критиканство.

Саша Невежин

А что делать если пишется комикс

Ewerly Erlich

неужели Улисса кто-то смог прочесть.

Ракефыпамфт Эйяфьядлаёкюдль

8 агрессивных графоманов поставили дизлайк.

Dmitry Volkov

Спасибо.

Kris Si

Видео из рубрики "Авторская задумка" мои любимые на канале. Информативно и кратко, без воды. Я пытаюсь выразить себя в литературе уже шесть лет, но пока всё идёт в стол. Ваши видео, не только по АЗ, придают мне уверенности и подкрепляют знаниями,которые никакие статьи и руководства до того не давали. Спасибо вам за помощь! К слову о курсах и их политике: мне кажется, что утверждение "без наших знаний вы не сможите написать книгу" ошибочно. До них писали классики во всём мире. Да и произведения древности сладывались вовсе без вмешательства "учебников юного писателя". Конечно, времена изменились, но определяющий фактор - нет. Главное это мышление самого писателя: от этого зависит всё. А научиться мыслить, воспринимать мир, определённым способом можно уж точно не в городе Дураков. Ой, то есть, на курсах.

Ipanema Girl

Хотяяя..... Если подумать, не так важно, на рассказах ты тренируешься или на чем покрупнее. Я вот, к примеру, чаще получаю удовольствие от более объемных произведений (о хороших говорим), люблю долго и упоенно барахтаться в истории. И сама, когда делала первые попытки писать, пускалась сразу во все тяжкие - так само выходило... При этом, перечитывая, оставалась недовольна, и переписывала, переписывала, переписывала. В порыве разочарования бросала, бралась за что-то новое, и снова оставалась недовольна, и снова переписывала... Становиться лучше помогают практика, стремление, самокритика, а уж чем ты конкретно мараешь бумагу - рассказом ли, "книгой" ли, да какая разница.

Ipanema Girl

Согласна со всем кроме топорного разделения, что мол графоман получает удовольствие от процесса, а писатель - от результата. Ну что вы так уж... В остальном, все верно. И научить талантливо (!) писать действительно нельзя.

Валерия Махонина

очень годный контент

Евгений Олегович Кицук

Анастасия, великолепно! Ждём продолжения... )

OtorvA

Если Интернет не врёт, то Толстой вообще говорил, что сначала надо писать начерно, как ляжет, а потом можно сказать переписывать от начала до конца уже начисто. Думаю имелся ввиду может и не весь роман, но фрагмент хотя бы.И да - слово продолжающему графоману: если заранее намечена цель, то есть знаешь куда хочешь привести героев и идею, то сам процесс становиться даже важнее, ведь намного интереснее как всё задуманное вести. Помню писала фанфик, так как будто бы сериал смотрела - вроде концовку знаю, но не ведаю как сюжет извернётся на пути к ней. Было очень захватывающе. Хотя, наверное, только для меня... Но с другой стороны, великим писателем я не уродилась, а вот ради процесса создания истории, когда самые увлекательные события разворачиваются сами собой на твоих глазах - стоит тратить и время, и силы, по-моему. И перечитывать тогда хочется. Я вообще люблю перечитывать свои удачные работы. Да и неудачные тоже перечитать бывает интересно, чтобы понять какой я была и какой стала. Не знаю лучше или хуже, но однозначно другой.

Степан Корф

думаю, писательские курсы все-таки полезны. если тамбудут заставлять писать, будут читать и критиковать, подсказывать пути исправления. а то сейчас добиться где-то обратной связи одекватной - проблема еще та, особенно для начинающих

Киев Русский

Нельзя научиться писать книги пописывая маленькие рассказы. Рассказ - это идея. Пришла в голову идея и ты оформил её на бумаге. 1 рассказ = 1 идея. А вот книга это персонажи, которые путешествуют в выдуманном или реальном мире. Рассказ это притча, а книга - это Библия.

Надежда Топоровская

Ролик классный, но я умоляю тебя, выпрями спину, всю картинку(имхо) эти опущенные плечи убивают.

EpicTaleTeam

"Книга" - потому что слово "роман" звучит по-бабски. И, судя по тому, что слово "роман" или даже "повесть" в видео не прозвучало, ведущая сама не умеет писать ничего длиннее рассказа на сто страниц и всех к этому подталкивает.

St Af

что ж... а что делать, если есть понимание того, что идеи, которые кажутся новыми и интересными требуют большого объема текста, и внутренний голос твердит, что рано еще писать, нет опыта, чтобы не запороть идею, надо писать рассказы, а на рассказы идей нет?

Alex Victor

Ааааа, Мильчин! Только сейчас заметила)) И извините за буйнословие далее и за то время, что вы затратите на чтение, но очень хотелось выговориться. 1. Понравилась мысль про удовольствие от процесса и результата, но остался вопрос об обратной ситуации. Что если каждая строчка раздражает и кажется ужасной и бездарной, а результат - никому не нужным? Как отличить здравую самокритику от самобичевания, если ни себе, ни чужим отзывам верить нельзя?)) Особенно интересно, как отличить удачный эксперимент от неудачного: ведь могут в производство рукопись не принять не потому, что плохо, а потому, что странно и может скверно продаваться. 2. Насчёт девочки и печатной машинки не соглашусь, если она попробовала другие способы и поняла, что ей так писать удобнее. Удобство процесса - это важно, на мой взгляд. Зачем причинять себе дополнительные мучения помимо творческих?))3. А вот про курсы соглашусь. ИМХО, если они вам помогают, скорее всего, вам бы помогли и любительские бесплатные кружки (или зачитывание друзьям) либо один из стандартных наборов правил, бродящих по книгам и Интернету.4. По поводу видео на канале в целом. Хотя недооценивать роль классики не могу, не хочу, не буду, всё-таки считаю несколько несправедливым то и дело встречающееся сравнение беллетристики и классиков. Беллетристика беллетристике рознь, и я всё-таки буду отстаивать право развлекательной литературы на существование. Другое дело, что да, есть некая планка, падение качества ниже которой я считаю неприемлемым даже для развлекаловки, но всё же. Не все книги, на мой взгляд, должны развивать и заставлять думать, некоторые мы читаем, чтобы, наоборот, отдохнуть от бесконечных мыслей и получить эмоции, которые недополучаем в реальной жизни. Классика богата на мысли, однако в большинстве своём (по крайней мере, у меня есть такая проблема) она не доставляет столько же радости, страданий, гнева и не привязывает так к героям и событиям, как беллетристика. Исключения даже у меня есть, однако всё-таки эмоции, помимо чисто эстетического удовольствия от стиля или же ощущения откровения/отвращения, классика вызывает редко. (Если интересно, мои личные "эмоциональные" исключения - "Горе от ума", "Герой нашего времени", "Преступление и наказание" и "Два капитана". Это если мы не включаем классиков детективов.)Ведь точно так же у вас есть серьёзные видео, а есть - развлекающие нас, любителей погиенить над чужими творческими провалами))) Разнообразие - это сила.P.S. Канал ваш нравится в любом случае, даже если в чём-то где-то не соглашаюсь :D

Сергей Демидов

На мой взгляд видео слишком сухое. Такое чувство, что Анастасия сидит перед hr и пытается работу получиться. Проще нужно быть. Пару шуточек бы вставили что-ли

Михаил Козлюк

Ну, мне кажется, что писатель должен испытывать удовольствие от процесса письма. Хотя бы какое-то, иначе это не работа, а наказание какое-то. Но в целом согласен со всем сказанным.

Lien3383

Ничего полезного. Одно сплошное "бла-бла-бла" и недоэмоциональное, ядовитое какое-то обличение графомании. Даже два раза прослушал, вроде началось что-то полезное, а потом опять все скатилось в изобличения.

Воск Лиц

101-ый лайк!

ALieN_11

Каждый писатель — графоман, но не каждый графоман — писатель☝😂

Алексей Лакин

Очень интересно было послушать! Спасибо за познавательный материал, и подача хорошая очень :)

Potato Chips

Спасибо за такой подробный разбор. Это действительно может помочь людям. Побольше бы таких каналов, как Ваш.

Киев Русский

Не ведитесь на эту пропаганду. Курсы писательства - нормальная тема. Вопрос только в том - стоят ли они своих денег. Можете соседу поставить пиво, чтоб он прочитал вашу книгу высказал свой комментарий, это будут тоже своего рода курсы. Вопрос один цена/качество. В Киеве есть одни курсы. Они стоят дорого, очень дорого - но они того стоят. Туда бы я советовал сходить даже тем кто в жизни не собирается писать ни строчки. Идут они два дня, но это два дня такой веселухи, что не передать. Я бы лучше ещё раз туда сходил чем в Египет поехал. Жаль что два раза туда не пускают (нету смысла).

Киев Русский

Жил был инструктор по теннису. Жил тихо, иногда что-то там пописывал, всё равно никто этого не читал. И вот однажды решил он сознаться кто он есть на самом деле и написал книгу. Он признался что он педофил и любит малолеток, даже слово для этого изобрёл - "нимфетки".А после головокружения от успехов начал учить всех как правильно писать - стал учителем писательства. П.С.: "Лолита" одно из моих любимых произведений в принципе, хотя написана таким топорным языком, что я не знаю как я умудрился её прочесть до конца. Спасибо экранизации, которая подтолкнула меня к чтению.

Dr. Francenstein

Читалнедавно роман "Утоли моя печали" известного писателя Сергея Алексеева. Который пишет в жанре славянского фэнтези смешанного с детективом. Сергей Алексеев с его "Сокровищами Валькирии" фигура в некоторых кругах популярная. Действие романа происходит в двух временных отрезках: то в 80-е годы прошлого века (еще при СССР), то в 90-е годы (во время упадка экономики и криминального беспредела). И вот читаю главу Четвертую, над которой надпись: 1987 год". Глава начинается фразой: "Летом восемьдесят седьмого года в этих местах стоялажара". Но заметил, что описание автором окружающего героев мира в этой главе напоминают не 1987 год, а 90-е годы, со всеми их приметами ( закрываются крупные заводы, "новые русские" в красных пиджаках). Окончательно понял, что в главе ляп, когда прочитал, что в прошлом главный герой участвовал в расследовании убийства отца Александра Меня. Вспомнил, что Александра Меня убили в 1990 году, а здесь в главе о 1987 году-- это описывается как дело давно прошлое.После этого бросил читать роман.Так что даже известные писатели иногда допускают такие грубые ляпы.

Soft Sleepy Kitty

Я графоман и я не кусаюсь :) И да, я действительно считаю, что свою писанину надо вычитывать\переписывать, даже после завершения.Спасибо вам за видео!

Анастасия Незлобина

"Лекции о литературе" Набокова просто божественны! Набоков тщательно разбирает тексты именитых авторов, помнится, он как-то назвал Достоевского гениальным драматургом, рассматривая "Преступление и наказание".

Анастасия Незлобина

Когда говорят "работал над текстом 6-10 лет" - это не значит, что писатель беспрерывно работал над текстом дни и ночи напролет. Скорее, занимался попутно другими делами. Долгая работа над романом еще не означает этакий "знак качества", когда работа выполнена на высоком уровне.

Денис Плеханов

Доброе утро! Спасибо, очень интересно.

Критикан ВасЁк

"жаль только, что она без нужды слишком сильно наклоняется"... Белинский?! Не ожидал!

Hating Mirror

P.S. И начинающие сценаристы/режиссёры/так далее в киноискусстве, вам тоже не надо сразу браться за 4-х часовые фильмы с глубочайшим смыслом. В любом случае надо хотя бы попробовать для начала снять короткометражку, а лучше несколько (без них вам вряд ли выделят бюджеты), а ещё лучше сначала ставить спектакли, сценки, хотя бы для своей школы (ну конечно же) или института, там постоянно проводятся такие мероприятия.

Dmitriy Belonogov

Оо, новый ролик) Круто, спасибо)